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Re: tigerさま

 投稿者:tiger  投稿日:2017年 7月24日(月)19時16分27秒
返信・引用
  > ささやき声で吃ろうが吃るまいがそんな議論意味なくないですか?

吃らないで発声できる方法を参考にして何か考えられないですか?


> ささやき声でコミュニケーションとる人なんていないでしょ?

ささやき声でコミュニケーションをとろうと誰が言ったのかな。


> 実践で使えないことの議論なんてしたってしょうがないと思いませんか?

実践で使おうなんて先走りも、困ったものですね。
ささやき声で話すと吃らないというメカニズムを追究する意気込みも感じられないのが残念です。
 
 

tigerさま

 投稿者:mituwo  投稿日:2017年 7月23日(日)22時23分59秒
返信・引用 編集済
  ささやき声で吃ろうが吃るまいがそんな議論意味なくないですか?
ささやき声でコミュニケーションとる人なんていないでしょ?
ささやき声で話しかけられたら気持ち悪ですよ
実践で使えないことの議論なんてしたってしょうがないと思いませんか?
 

tigerさま

 投稿者:mituwo  投稿日:2017年 7月23日(日)22時12分14秒
返信・引用 編集済
  返信ありがとうございます
吃音者が吃らないでスムーズに話せるようになることと
自転車やバイク、自動車に乗れるようになるギターやピアノを弾けるようになる等のこととは
ちょっと違うような気がします

ぶり返しや苦手な語、場面、人、状況等複雑ですし
自転車なんかと違って吃音の場合はそう簡単に理屈どおりいかないし不安は消えませんよ
だから難しいし吃音の深みにはまって行って吃音者は悩むんじゃないですか?

ひとそれぞれですが快感なんて感じませんね
吃らずにスムーズに言えても、あーなんとか言えたか程度です
セーラー服と機関銃みたいにカ・イ・カ・ンなんて感じにはならないです
 

Re: ささやき声

 投稿者:tiger  投稿日:2017年 7月23日(日)20時14分10秒
返信・引用
  > 2chの吃音96に投稿したもの。↓
>
> ささやき声で吃らいのは、自分の声を聴きながら声を小さく抑えるようにコントロールするから。
> ささやき声で吃るのは、発声する前に緊張を感じて、発話をコントロール出来なくなってしまうから。

↑このことについて、ご意見をお待ちしています。
 

ささやき声

 投稿者:tiger  投稿日:2017年 7月22日(土)19時08分26秒
返信・引用
  2chの吃音96に投稿したもの。↓

ささやき声で吃らいのは、自分の声を聴きながら声を小さく抑えるようにコントロールするから。
ささやき声で吃るのは、発声する前に緊張を感じて、発話をコントロール出来なくなってしまうから。
 

(無題)

 投稿者:ミツオ  投稿日:2017年 7月20日(木)22時47分48秒
返信・引用
  清さん、最近いますか  

mituwoさんへ

 投稿者:tiger  投稿日:2017年 7月17日(月)18時01分6秒
返信・引用
  >>なんていうかスムーズに言えたって快感なんてなくないですか?

実際に、意識的に聴覚フィードバックを使って発声して見てください。
今まで、難発で出てこなった言葉がスムーズに出た時に快感を感じるはずです。


>>それと、不安・恐怖を消してくれるっていう、、、その言い方はちょっと違うような気がします

幼い時に、自転車に乗れるように練習して乗れるようになった時、乗れる前に待っていた恐怖・不安は消えていませんでしたか?


>>でも聴覚フィードバック批判されても絶対にブレないし折れないじゃないですか?

聴覚フィードバックが発話のコントロールシステムであるという事実を曲げたり、折れたりする必要は無いと思っています。
 

tigerさま

 投稿者:mituwo  投稿日:2017年 7月17日(月)02時04分38秒
返信・引用 編集済
  >残念ながら、雑念は沢山あるし、信じる力の強い気持ちなど微塵もありません。

ご謙遜を、でも聴覚フィードバック批判されても絶対にブレないし折れないじゃないですか?
その頑固な信念というかすごいなぁと思います
 

tigerさま

 投稿者:mituwo  投稿日:2017年 7月17日(月)01時56分41秒
返信・引用 編集済
  なんていうかスムーズに言えたって快感なんてなくないですか?
それと、不安・恐怖を消してくれるっていう、、、その言い方はちょっと違うような気がします
それにスムーズに言えたとか、たくさん練習したとかそういうものでは消えないんじゃないかなぁ
不安や恐怖は消そうとしたらダメなんですよ
受け入れるとかそういう言い方の方が良いと思いませんか?
 

mituwoさんへ

 投稿者:tiger  投稿日:2017年 7月16日(日)21時31分29秒
返信・引用
  > 何事にもtigerさまみたいな雑念のない信じる力の強い気持ちで取り組めば大丈夫だと思います
>

残念ながら、雑念は沢山あるし、信じる力の強い気持ちなど微塵もありません。

>キックボクサーかなんかでもドッキッドキッ状態でリングに立つもんでしょ?
>そのドッキッドキ状態でも柔軟な動きや思考ができるようにならないと そう思いませんか?

このドキドキ状態でも柔軟な動きや思考ができるようにするのが練習だと思います。
また、心地良い経験を繰り返すことにより、ドッキッドキ状態から抜け出すことが出来ると思います。
それは吃音も同じであって、言い換えや、意識的に聴覚フィードバックを使ってスムーズに言えたという快感が、言葉と一緒に記憶された不安・恐怖を消してくれるはずです。
 

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